Herzlich willkommen bei Lirius
Nach einer Woche Verschluss habe ich diese Seite wie versprochen erneut freigeschaltet.
Weiter gilt aber:
Zuerst unbedingt die Seite "Dieser Blog" lesen. Du findest sie links unter Labels oder unter
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Wir haben eine neue Kommentar Seite, allen einen guten Start in die neue Woche 🤗
AntwortenLöschenAus meinen Regeln:
AntwortenLöschen2. Eine 2 in einem Impuls sollte in der Regel das 20er der 1 erreichen
Das hat die aktuelle Korrektur geschafft.
Insofern neige ich mein Haupt:
NeuenATH's steht nichts mehr im Weg.
Der Chart läuft weiter
ABER
Nach Impuls sieht der derzeitige Hochlauf nicht aus
Daher bleibt:
Unten nicht fertig
"Zitat PeterDUDE14. Januar 2024 um 18:38
AntwortenLöschenHey Kafka, ich hatte hier mal einen Count geteilt, der eine mögliche double three korrektur seit dem Tief im Oktober 22 zeigt. Dann wäre der kürzliche Anstieg eine definitiv impulsive, am Ath fertige Y.
Ich kann persönlich nicht nachvollziehen, wie der Anstieg seit Okt 22 bis Juni 23 ein Impuls sein soll. Dafür gibt es zu viele Überlappungen. Klar, streckenweise ist es impulsiv, aber definitiv nicht der komplette Anstieg."
Oben meinst du sicher Oktober 2023.
Ja, wir sind uns einig. Nur dass es bei mir eine w-x-y-z ist. Die w und y sind beide fast gleich lang und der Abschluss z etwas kürzer. Das ist für eine w-x-y sehr normal. Aber noch könnte die z nach meiner Sicht theoretisch was draufpacken bis max. 173xx. Mit jedem Tag unter 17k reduziert sich m.E. diese Wahrscheinlichkeit.
@ Karpa.
Ich hatte das Gefühl, dich mit short angesteckt zu haben und das war auch ein Grund, mich hier rar zu machen. Ich hatte von 16430 bis 14630 und Hochlauf bis 16000 gewichtet insgesamt über 3000 Punkte mit short und long gemacht. Aber seit 15600 fast nur short und ab 16000 ausschließlich short und das bis jetzt ausgesessen. Aber das schrieb ich ja gestern.
Erst seit 17000 trade ich wieder aktiv mit zusätzlichem Positionsaufbau und - abbau.
Wie ich hier lese bist du aktuell ohnehin auch short eingestellt und ich denke, leicht lässt du dich eh nicht beeinflussen.
Möchte präzisieren, warum ich stark davon ausgehe, dass es das unten nicht war:
AntwortenLöschenMan gehe davon aus, dass die Korrektur unten (16443) fertig ist.
Dann muss sich ein Impuls anschließen.
Wenn jemand einen Upimpuls gefunden hat, dann möge er dies mitteilen.
Ansonsten werden wir ein neues Tief erleben.
Eben aus meiner zusatzposition schaut im Sepp auf Einstand rausgegangen
AntwortenLöschenGrund ist klar:
AntwortenLöschenDie Langfristposition bleibt und der gekaufte soll günstiger wieder erworben werden deutlich oberhalb der 4780
Da bildet sich eine riesen Bullenflagge
AntwortenLöschenJa, ich sehe es, wie du es meinst. In der Tat sieht das heute früh sehr nach dem Start einer C oder Y aus, die sich die obere 0-b Linie holen will. Bereich 16800 wäre das.
Löschen@ Karpa, ich habe dir in der alten Seite geantwortet.
Hallo Kafka, Danke!
LöschenKeine Sorge, ich lass mich nicht shorten. Ich mach das selbst.
Hab mich mit dem Big Picture beschäftigt. Ist nicht ganz Liri´s MBP. Ich frag mich, ob die letzte 1 in meinem Bild nicht doch eine weitere üB ist. Ich meine den Anstieg seit 11810.
https://assets.wallstreet-online.de/_media/23181/board/20240116124050-screenshot-2024-01-16-123819.png
Das Verflixte ist ja bei den EWs immer, dass diese laufende Welle als üB erst ab < 11810 im Spiel ist.
Sieht ja ganz gut aus. Aber deinen ersten (I) Supercycle lege bitte auf die 8136 und das Tief danach ist die (II) dazu. Diese Korrektur war viel zu heftig für eine Welle IV.
LöschenAber wenn die 1 unterhalb der 2189 ist, wovon ich ausgehe, dann geht das doch ?
LöschenIch hab die (I) deshalb dort hingelegt, weil ich die gerahmte 5 sauber durchzählen kann.
Dann ist mitr eine 1, die über das letzte Hoch gehtIst aber auch nicht selten, dass eine IV heftig korrigiert.
@Karpa
LöschenDanke für den Count - der sieht recht schlüssig aus. Ich würde aber Kafkas Hinweis folgen, denn bei dir ist die V Cycle eine (knapp) versagende 5.
Das wäre eher unschön und passt meines Erachtens nach nicht in den ansonsten theoretischen bullischen Verlauf.
Auch Dir Danke, Luke
LöschenDie 8151,6 ?? .. ist die versagend ? Und wenn, dann wäre das bei einer I auch der Fall.
Allerdings würde ich dann auch, wenn (I) Supercycle bei 8136 liegt, im Anchluss eine A - üB - C zählen bis März 2009. Was ist davon zu halten ?
Die B lässt sich nicht wirklich zählen, gell.
LöschenMir sieht das nach einem nicht fertigen Impuls heute aus
AntwortenLöschenDer Dax legt seit Tagestief zwar fulminant zu, aber schaut mal nach amiland, was der Sepp macht
Das ist in meinen Augen eine klare Korrektur, was wiederum heißt, dass wir unten nicht fertig sind.
Daher bleibe ich auch short
Auch beim Blick auf den Dax: Impulsiv geht anders.
LöschenMich wundert es zwar, dass wir diese Woche bereits so stark zurück kommen (kleiner Verfallstag), aber das ist für Elliott-Chartisten sowieso unbedeutend
Zum Sepp:
AntwortenLöschenDer hat ein neues TT gemacht.
Seither ist der Anstieg klar impulsiv und es könnte jetzt wieder nach oben gehen.
Daher habe ich doch meine Langfrist Posi mit gutem Gewinn gegeben
Plan: Diesen Impuls abwarten und im Bereich der 4790 erneut shorten oder bei 4760 aufspringen.
AntwortenLöschenWerde allerdings nicht vor 14:30 Uhr erneut short gehen.
LöschenDer Sepp hat seit 9 Uhr eine abc nach oben sauber abgeschlossen.
AntwortenLöschenWar eigentlich genau das, was ich erwartet hatte.
Insofern sorry, dass ich den SHort gegeben hatte.
So kanns gehen.
Aber der kommt mir mit Sicherheit erneut ins Depot, die Strece nach unten ist lang genug
Stopp short auf der 4760
LöschenUnd short auf der 4790 - also bleibt wie angedacht.
LöschenDas Ganze erst mal ohne Stopp
Nommal raus mit plus 5
LöschenGrund: Nach einer c Down mit möglichen 130 Punkten sieht das immer noch nicht aus.
LöschenInsofern kann das jetzt noch deutlich höher laufen.
Extrem schwiegig aktuell - mach äußerst mäßig Spaß
Stopp Short auf der 4756
AntwortenLöschenRest bleibt wie gepostet.
ommt jetzt auf die 4762
LöschenDer DAX war nicht fertig, war mit äußerst guter Wahrscheinlichkeit klar.
AntwortenLöschenDas wichtige 23er Ziel ist abgearbeitet.
Und nun nicht vergessen:
Mit guter Wahrscheinlichkeit wird auch das 38er Ziel angelaufen.
Das passt auch zum Sepp, dessen Korrektur nach meiner Zählung nicht ausreichend ist.
Short läuft und Short bleibt.
Kommt jetzt allerdings in kleinen Gewinn abgesichert auf der 4760
Sehe auch die Abwärtswelle im DAX bei unter 300 erst fertig.
LöschenWürde sagen, da läuft seit 16583 eine c runter.
Wahrscheinliches Ziel (kommende Woche?) < 16081
LöschenEs sieht insgesamt für die Dauerlonger nicht wirklich gut aus.
AntwortenLöschenDenn im Sepp lautet das sehr wahrscheinliche Ziel 4632
Das sind immer noch deutlich über 100 Punkte und wird auch am Dax nicht spurlos vorbeigehen.
Zumal das gut wahrscheinliche 38er Ziel bei 4531 liegt 😮😮😮
Aber das ist wie üblich und immer nur Meins
@Luke:
AntwortenLöschenNun würde mich natürlich schon interessieren, wie A.T. mit der aktuellen Nummer umgeht.
Und dir drücke ich die Daumen, dass du dein Depot gut im Griff hast.
Hallo Lirius,
LöschenAT ruft ein Muster auf, welches im Simplified nicht drinsteht, nämlich einen bullischen Keil.
Demnach ist nach unten nicht mehr ganz soviel Platz - natürlich kann es auch ganz anders kommen und sich ein anderes Muster entwickeln.
Danke für deine Sorge um mein Depot. Ich kann dich vollends beruhigen, dass mein Depot gerade mal zu einem 10tel mit einem Long-ETF befüllt ist und ich somit noch 9/10 investieren kann.
Wenn der DAX in den kommenden Monaten auf 2.000 fallen würde, dann würde ich nach meiner Strategie auch dort noch mindestens 1/10 investieren können. Möglich macht das die Vielzahl an Long-ETF´s auf den DAX und die Verteilung auf bis zu 3 Depots.
Und dann geht es ja irgendwann wieder aufwärts und ich sammele Stück für Stück die Long-Posis im Gewinn wieder ein. Zuletzt ist mir das zu Corona gelungen, aber logischerweise nicht mit vollem Investment.
Ich bin also so komplett anders aufgestellt als ihr und verdiene meine Brötchen durch meinen Job und das Sahnehäubchen durch EW :-)
Ich muss korrigieren: Eine bullische Flagge.
LöschenVerrückt: Guckst du hier, das aktuelle DAX-Video von AT auf Youtube offiziell von ihm veröffentlicht:
Löschenhttps://www.youtube.com/watch?v=_CVo-e-qxXs
So richtig impulsiv ist bislang noch nix runter.
AntwortenLöschenBeim S&P ist bei der 4714 rum wieder so eine 0-? Linie, die er gerade ansteuert. Falls er vorher abdreht oder mit Handelsschluss oberhalb der Linie bleibt, rechne ich vorher nochmals mit einem Hochlauf mit neuem Hoch, vielleicht sogar ATH.
Beim Dax könnte die ober 0-b nochmal passend dazu angelaufen werden.
Das sieht für mich aber schon sehr verdächtig nach einem Downimpuls aus.
LöschenZumindest wenn ich mir den 30' Chart anschaue.
Das sieht nach laufender 3 aus.
Bei den Amis weiß man zwar nie, aber neue Hochs würde ich fast ausschließen.
Für meine Langfristposi im Sepp, die ich gestern noch verbilligen/verbessern konnte, platziere ich einen Stopp auf der 4752 - das wären bei Auslösen dann nommal 10 Punkte Gewinn.
Aber diese Posi versuche ich bis zur Zielerreichung zu halten.
Meinst Du impulsiv von 4783 aus ?
AntwortenLöschenVon dort aus kann ich einen 5-er zählen. Das wäre dann aber nur eine kleine c.
Oder zählst du vom Hoch bei 4803 impulsiv runter ?
Vom JH gezählt wird das eine Korrektur abc/wxy.
AntwortenLöschenDie a muss dabei kein Impuls sein.
Ich zähl den S&P unten fertig.
LöschenHmmm - will das nicht ausschließen, würde mich aber schon wundern.
LöschenDer korrigiert aktuell eine Downwelle nach oben, danach gehts aber weiter gen Süden - so meine Denke
Dieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.
Löschen@Luke:
LöschenSchon erstaunlich - da zählt A.T. oben eine 1 fertig.
Was genau meiner Zähle entspricht.
Da MUSS eigentlich klar sein, dass es mit äußerst hoher Wahrscheinlichkeit zum 23er zurück setzt, mit hoher sogar zum 38er (Richtlinie)
Das kann irgendwie schon mit irgendwelchen Keilen funktionieren, lässt sich aber doch auch mittels Wellen zählen?
Also wozu ein Keil?
Und warum schreibt er bei 16600 davon, dass der Dax unten fertig hat?
Das passt irgendwie nicht.
Oder hatte er damals oben nur eine 3 gezählt und diese jetzt korrigiert?
AT hat zuletzt relativ variantenreich gecountet. Die komplette 1 war da "nur" eine von mehreren Zählungen, was man im Chart auch etwas erkennen kann. Eigentlich läuft noch seine pinke 4 und mit der 1 ist er auch nur noch solange dabei, bis der Kurs dies widerlegt oder zementiert.
LöschenLeider countet er Korrekturen meist erst nach dem Abschluss und lässt das Ende der Korrektur relativ zielsicher durch seinen ICE-Croc ermitteln, was oftmals recht gut klappt und ihm teils sehr gute Einstiege verschafft.
Was ist ICE-Croc ? 🤔
LöschenDas ist Programm, welches in der Lage ist, verschiedene zumeist nachlaufende Indikatoren wie Bollinger Bänder und vieles mehr am Echtzeitchart auszuwerten und anhand einer Signaltafel aufzuzeigen, ob eine Korrektur wohl bald endet etc. Impulse kann das Ding recht gut "Ein Blauer kommt noch" und c's einer y erkennt das Ding auch sehr gut sowie weitere Signale.
LöschenIn Kombination mit EW ist das mit einer überdurchschnittlichen Trefferquote behaftet.
Danke Luke !
LöschenHab auch meine indikatoren, du meintest aber, man sollte alle Nebengeräusche weglassen.
Wobei die Trefferquote nicht unbedingt entscheidend für erfolgreiches Traden ist.
Ich denke, es ist wichtig an seiner Strategie festzuhalten, wenn sie eine Erfolgskurve hat.
LöschenMein Ausflug in eine andere hat mich nur Geld gekostet. Jetzt bin ich wieder in der Spur.
Übrigens, kann man nicht oft genug erwähnen, der Austausch mit Euch hier ist Weltklasse !!!
Karpa, du glaubst gar nicht, wie recht du hast mit der Weltklasse. Bei AT wird zu 70% über Politik geschwafelt und das Querdenkertum ausgelebt und nur ein (1) Waver kann ansatzweise mit AT mitcounten, Der Rest zählt Unfug und macht sich nichtmal die Mühe, dort etwas lernen zu wollen.
LöschenDieser Blog hier ist unbezahlbar!
Jetzt könnte eine kleine c seit TT in Arbeit sein und der Sepp etwas nach oben korrigieren.
AntwortenLöschenRichtung 4740/4750
Wobei das kein Muss ist.
Respekt Liri !
LöschenErfahrung schlägt ´keine Haare am Sack, aber drängeln im Puff´
Der Stopp meiner SHortposi ist jetzt auf der 4736
AntwortenLöschen🤭😲🤔😂🤣😂🤣😂
LöschenRaus den short auf 28
AntwortenLöschenGrund
AntwortenLöschenImpulsiver Start vom TT
Gleichzeitig eine Posi Long Stopp 25
AntwortenLöschenStopp Einstand
LöschenZiel 4740
LöschenIch zeige es doch einmal:
AntwortenLöschenAnbei mein Arbeitschart mit der aktuellen Seitwärtsbewegung. Die ist nicht schön und nicht harmonisch; die w ist recht lang während die x falsch aussieht und die y könnte fast zuende gegangen sein, wäre dann aber optisch zu kurz und deshalb findet man dort den blauen Pfad.
Warum ich das zeige? Weil es so ähnlich aussieht wie folgendes Muster.
Da das Prozedere seit gestrichen Tagestief Korrektiv aussieht, habe ich für den Sepp folgenden Plan:
AntwortenLöschenEine halbe Position short auf der 4750 eine weitere halbe auf der 4761 (62er und 100er)
Bei einbrechen der Märkte Stopp short auf der 4733
Luke:
AntwortenLöschenDanke für deinen tollen ArbeitsChart, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind (die Länge einer vier), ist das toll und sehr fundiert, was du hier beiträgst.
Da mir das zunehmend nach einer wxy ausschaut und ich jetzt durchaus einen Rückgang für möglich halte, habe ich mir eine Position short ins Depot mit Stopp auf Tageshoch
AntwortenLöschenEinstand war 4742 soeben
Sehr knapper stopp, denn das kann durchaus auch noch eine weiterführung der c sein (die drei)
LöschenEs könnte aber auch impulsiv nach oben gehen als Auffächerung.
LöschenDieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.
LöschenKommt jetzt noch eine c up ?
AntwortenLöschenDie 5 der c meine ich
AntwortenLöschenSehr stark. Nasdaq auf allzeithoch. Die Amis sträuben sich gegen jede Korrektur. Das brauchte einen Trigger.
AntwortenLöschenKleiner zwischenlong
AntwortenLöschenStopp Einstand 4760
AntwortenLöschenStopp 65
LöschenHalbe raus 75
LöschenDamit rechnerisch flat, vor Börsenschluss kommt alles raus.
LöschenBis dahin bleibt alles wie gepostet
Sieht mir mehr nach der grünen 1 aus.
AntwortenLöschenJedenfalls nicht nach einer abc.
Die 2 runter bis mindestens 16537 ?
SP mit neuem Allzeithoch. Meinst du da lässt sich der Dax nächste Woche lumpen?
LöschenWahrscheinlich läuft aber noch die 1 bis zur 0-b oben ?
AntwortenLöschenATH im S&P ist bei 4817
AntwortenLöschenIch denke, der sieht nach 5000 aus. Rechne aber noch mit einer c in der 4. Die könnte nochmal runtergehen bis zur 4660 rum.
Statistisch ist die letzte Handelswoche im Monat die Schlechteste.
Guten Morgen, habe mir vorhin meinen short wieder geholt
AntwortenLöschenMehr später.
Das 23-er hat er jetzt um 3 Punkte verfehlt.
AntwortenLöschenSieht aber so aus, dass noch ein Downer nach unten fehlt, wenn das eine a gewesen sein soll.
An prominenter Stelle wird für den DAX ein aufgefächerter Impuls gezählt. Ich kann das recht gut nachvollziehen (siehe Beitrag vom 18.01. 13.06 Uhr) und deshalb sollte diese Möglichkeit mit berücksichtigt sein.
AntwortenLöschenZum Sepp:
AntwortenLöschenAus gutem Grund bin ich (bei neuem, heutigem Hoch) short gegangen:
Es gibt imA nur eine mögliche HV:
Wir erleben atuell das Ende dieses Impulses, die rote 5? (siehe mein Chart)
Die letzte Hochwelle läuft als EDT.
Was passiert, wenn dem nicht so ist?
Dann hätten wir mit dem alten Hoch und dessen erlebte Korrektur den Start einer neuen Auffächerung, heißt:
Eine neue impulsive 1 Up
Das ist prinzipiell durchaus möglich nach Elliott, aber dann muss man sich mal vorstellen, wohin das Ganze laufen soll.
Ich hatte vor langer Zeit bereits wiederholt gepostet, dass die Märkte in Höhen laufen, die man noch gar nicht auf dem Radar hat.
Aber derart hoch 😲😲😲😲😲
Wie gesagt - Man muss es im Kopf haben, aber es ist (noch) nicht meine HV.
Zum Dax:
AntwortenLöschenHier gibt es eigentlich nichts Neues.
Der könnte seine 2 beendet haben und wir hatten gestern den Start der 3 Up
Oder:
Er korrigiert aktuell seine erste Downbewegung noch oben und es folgt noch die finale Welle gen Süden
Aufgrund Sepp-Situation ist und bleibt Letzteres für mich (noch) die HV
Von unterwegs noch mals zum DAX Komma hatte ich leider vergessen
AntwortenLöschenWenn abgerechnet wird fallen natürlich die Fesseln im dax und er wird nicht mehr an der 16.600 gebremst, sollte man im hinterkopf haben
Sepp Short Stopp 4809
AntwortenLöschenJetzt sogar auf 05 ist fast schon ein stand
LöschenJetzt Einstand.
LöschenGrund für diesen Stopp ist die vergangene gute Woche, die mag ich dann doch gerne mitnehmen 😇
Dann geh ich mal Long im DAX auf der 546
AntwortenLöschensl bei 50er RT
Kurztrade viel Hebel und TP im Bereich bei 15 P Gewinn.
Hoffentlich konntest die 60 mitnehmen ansonsten könnte es sein, dass du jetzt ein wenig tapfern musst
LöschenMein Stopp jetzt auf der 4796
AntwortenLöschenDas sah vor einer halben Stunde ganz anders scheiße aus, und man wundert sich immer wieder, was da alle so gespielt wird.
Löschen😲🤭😲
In meinem short kommt jetzt der Stopp bei 10 Punkten plus.
LöschenGibt also auf jeden Fall einen guten Wochenabschluss
Stopp wird gegebenenfalls weiter nachgezogen
Allen einen guten Start ins Wochenende
War eine sehr schwierige Woche, die nicht immer Spaß gemacht hat.
Nö, ist mir der Verkauf abgelehnt worden, aber auf der 65 bin ich jetzt rausgekommen.
AntwortenLöschen😄😄😄👍👍👍
Löschen.. und nochmal rein auf der 35
AntwortenLöschenBin raus auf der 44
AntwortenLöschenIch müsste das sl so tief legen, wo mir das zu risky ist mit dem Schein.
AntwortenLöschenRespekt, das war sehr, sehr mutig, deshalb umso mehr Glückwunsch 🤗
LöschenDanke Liri.
AntwortenLöschenIch handel zusammen mit den Wellen den RSi auf 10 s und 15m. Liefert mir die besten Ergebnisse.
Der 15 m braucht Luft unten, 30-50 Punkte sind da noch wenig.
Ich handel aber eigentlich gar nicht so lange Strecken. Bei den meisten Trades habe ich 3 bis 5 Punkte, mehr nicht.
Ich hab in der Zwischenzeit 8 Trades gemacht und auch in Gegenrichtung.
Der SL ist dann bei den Kurztrades enger, aber oft 5 Mal so hoch, wie TP. Kommt auf die Welle an, wie ich sie einschätze. Ich hab ein hohe Trefferquote in letzter Zeit. Ca. 1:10
Die beiden letzten Wochen waren recht erfolgreich. Vielleicht aber auch nur eine Glückssträhne.
Glückwunsch - das klingt toll und freut mich!
LöschenLuke, die ganze Wahrheit - ich bin immer noch insgesamt im Minus.
AntwortenLöschenIch werde mich dann wieder feiern, wenn ich im Plus bin.
ich reduziere derzeit weiterhin Verluste.
Aber du bist auf dem richtigen Weg und baust die Verluste ab und das ist schön zu lesen. Der Tag wird kommen, an dem es wieder Grün leuchtet im Depot oder der Gesamtbilanz.
LöschenLirius wie erklärst du dir dass SP neue Ath nun macht ohne deine Korrektur. Das hattest du ja, zumindest vom wording, fast ausgeschlossen?
AntwortenLöschenZur CT: Seit TT am Mittwoch ging eine 1 hoch ?
AntwortenLöschenDann könnte das Retr. heute bereits reichen und mit dem neuen Anstieg bereits die 3 laufen.
Weiteren Aufschluss gibt es vielleicht beim Bruch der nächsten 0-b bei 16000
Karpathos24. Wie kannst du hier aktuell von 16.000 sprechen. Die Amerikanischen indizies machen heute alle neue Allzeithochs.
LöschenAuch der Nikkei macht ein neues Allzeithoch. Fände ich fatal hier an short zu denken. Der Dax muss aufholen.
LöschenSorry, Schraipfela. 16600 meinte ich.
AntwortenLöschenIch bin am Kurzstreckentraden. 😄
603 Short
AntwortenLöschenDu machst Sachen. Wieso? Abraten muss ich davon.
Löschen@Mac
AntwortenLöschenEs war noch nicht meine Hauptversion, aber es war doch zu befürchten (für die shortys)
Erinnerst du dich, was ich vor einigen Stunden gepostet hatte?
""
"Was passiert, wenn dem nicht so ist?
LöschenDann hätten wir mit dem alten Hoch und dessen erlebte Korrektur den Start einer neuen Auffächerung, heißt:
Eine neue impulsive 1 Up
Das ist prinzipiell durchaus möglich nach Elliott, aber dann muss man sich mal vorstellen, wohin das Ganze laufen soll.
Ich hatte vor langer Zeit bereits wiederholt gepostet, dass die Märkte in Höhen laufen, die man noch gar nicht auf dem Radar hat.
Aber derart hoch 😲😲😲😲😲
Wie gesagt - Man muss es im Kopf haben, aber es ist (noch) nicht meine HV."
Darf ich allerdings anmerken, dass mich dieser Hochlauf heute mächtig überrascht hat?
LöschenUnd ich habe zudem aus gutem Grunde meine Stopps für meine Shorts sehr sehr knapp gewählt
Wenn man beide Richtung ansagt liegt man immer richtig oder kann danach aus der Tasche ziehen, man hätte es doch gesagt.
LöschenDie Frage ist was wurde priorisiert. Und darauf bezog sich meine Frage.
Aber gut ist nun aufgeklärt. Nächste Woche sollte spannend werden, wir sind impulsiv auf neue hochs. Das sieht nach erneutem Start einer Rally aus.
Löschen@Mac
Löschen"Wenn man beide Richtung ansagt liegt man immer richtig oder kann danach aus der Tasche ziehen, man hätte es doch gesagt."
Lass uns doch bitte fundiert wissen, was du so in den kommenden Tagen oder Wochen kommen siehst. Eine Meinung hast du ja - mich würde sie im Detail interessieren.
Eine Korrektur wäre einmal angebracht bei den Amis. Das wäre nachhaltig und gesund. Und genau deshalb kommt sie nicht. Da ich mir aber auch nicht wesentlich mehr nach oben vorstellen kann lass ich den Markt aktuell Markt sein.
LöschenGibt auch einige Brandherde aktuell. Alle halten noch still, aber wer weiss was da kommt. Wird vieles ignoriert. Dac ja über seinem vorherigen Allzeithoch. Einzelwerte teilweise richtig am Arsch. Sieht mir alles sehr seltsam aus.
Hallo zusammen,
AntwortenLöschenes ist Wochenende, ich habe ein wenig Zeit und mir meine Charts und den Markt angeschaut und wie so oft kann ich es nicht lassen, ellenlange Texte dazu zu schreiben :-)
Unser geliebter DAX hat sich noch nicht so offensichtlich anstecken lassen von dem Schwung aus Übersee, aber wie schon mehrfach erwähnt scheint er einen Impuls gezaubert zu haben, der durch die Auffächerung mit einem korrektiven Verlauf verwechselt werden kann (oder es ist doch korrektiv, was aber nicht mein Favorit ist).
Im Count zu sehen ist auch, dass wir die 2 bereits erledigt haben, welche relativ nah an das 50er RT gelaufen ist.
Mit Blick auf den S&P mit seinen beiden ultrastarken Tageskerzen sowie den DOW, der sich (im Wochenchart) über eine wichtige interne Trendlinie gerettet hat, rechne ich damit, dass wir in der nächsten Woche Stärke in allen drei Märkten sehen werden.
Ob sich dann nun mein Szenario ausbreitet wie im Chart des DAX Future Tag zu sehen ist oder ob Lirius mit seiner (wahrscheinlich abgeschlossenen) 2 auf Tagesbasis Recht behält, wird sich zeigen.
Gerade der S&P zeigt meines Erachtens die Stärke einer 3 und das wird man im DAX dann auch sehen. Die folgenden Tages- und Wochenkerzen werden mir hoffentlich zeigen, ob wir einer kleinen (Luke) oder eine großen 3 (Lirius) sind.
Wie auch immer es kommen wird, ich habe mich am gestrigen Abend dazu entschieden, mein Depot von 1/10 auf 2/10 Long-ETF aufzustocken und dazugekauft.
1/10 wird je nach Kerzenverlauf abgestoßen, wenn mein Count für mich wahrscheinlicher wird und wir den Impuls erst dann abgeschlossen haben und in die 2 gehen und 1/10 halte ich für Lirius Count, wenn nun die Luzie abgeht.
Lirius hat weiter oben auch eine neue impulsive Auffächerung im S&P erwähnt und die ist alles andere als abwegig (Liri, du müsstest schmunzeln, wenn du wüsstest, wer das noch so countet ;-)).
So, das ist meine Einschätzung. Ich wünsche euch gute Entscheidungen für die nächste Woche.
Bitte macht euch eure eigenen Gedanken und handelt danach und lasst sie mich/uns gerne wissen.
Viele Grüße
Luke
P.S: Liri, ich habe ein paar Behauptungen zu deinen Counts aufgestellt. Falls ich das falsch eingeschätzt habe, korrigiere mich bitte.
Luke, herzlichen Dank, alles perfekt.
LöschenWerde mich übers Wochenende sehr rar machen da ich unterwegs bin.
Eine kleine Ergänzung, ohne es zu vertiefen:
Der Sepp könnte auch ganz furchtbar böse sein und uns eine üB in der 2 gebastelt haben.
@Mac
Normalerweise werden solche Posts gelöscht, denn nörgeln ohne eigene Alternativen ist nicht Sinn dieses Blogs
Ich lasse deine Frage aber bewusst stehen und frage dich als Antwort, warum diese Ansage eben nicht 50 zu 50 war.
Wenn du in Elliot ein Basiswissen besitzt, kannst du diese Frage ganz leicht beantworten
Ich bin sehr gespannt, nicht nur ich 😇
Wieso nörgeln?
LöschenEben 50/50 war sie nicht dafür war dein wording pro 16.000 sowie deine Charts viel zu klar. Ebenso SP mit 150 Punkte.
Ich verstehe halt nicht wie das möglich sein soll wenn hier echtgeld im Spiel ist. Ich gehe einmal davon aus du handelst das was du hier prognostizierst/erwartest. Daher wie kann es sein dass du 16.000 erwartest bzw. 4600 und dann trotzdem alles locker hinnimmst?
LöschenUnd wenn sich deine Erwartung ändert, du neu countest oder ein Count irrelevant wird bzw. Wahrscheinlichkeit sich verändert das auch nicht postest. Das ist doch nicht trivial Gegenüber deiner Community. Verstehe mich nicht falsch, du bist dazu nicht verpflichtet, aber ich schätze doch das wäre wichtig. Muss ja kein neuer Chart direkt sein. Einfach in die indizies Overview. "Chart obsolet" und neu folgt.
LöschenNicht rumlabern, bring mal Butter bei die Fisch und beantworte meine Frage.
LöschenAuch Luke hat eine Frage an dich gerichtet, wäre selbstverständlich, auch diese zu beantworten.
Deine kann ich nicht beantworten. Luke habe ich geantwortet.
LöschenIch mache mich jetzt vom Hocker und bin gespannt, ob von dir etwas Verwertbares, Konkretes kommt.
AntwortenLöschenMac, du hörst dich nach Estee an. 😂
AntwortenLöschenAls der Dax auf die 16400 ging bist du plötzlich verschwunden.
Jetzt, wo er wieder 200 Punkte hoch ist, gibt es für dich offensichtlich nur eine Richtung.
Liri ist uns gar nix schuldig, der Blog ist ohne Bezahlschranke.
Wenn, dann sind wir ihm schuldig, seinen Blog nicht durch unangebrachte Beiträge zu stören.
Wir dürfen uns hier austauschen. Wer was genau handelt, interessiert mich sehr, warum noch viel mehr, hat aber für mich trotzdem nur Leitplankenfunktion.
Ich handel selbst.
Liri demonstriert mit seinen Trades, wie Erfolg funktioniert. Diszipliniertes SL ist es.
Wer Prognosen hinterher kritisiert, die nicht richtig lagen, hat das Prinzip Börse noch nicht verstanden.
just my 2 cents
PS: Stell doch endlich mal ein Bildchen von Dir ein, wo man Deine Prognose verfolgen kann.
Bin ich doch auch. Darf aber unter dem Namen nicht mehr Posten. So wird man bei Erfolg hier behandelt. Gab ja genügend Beispiele. 👍😀
LöschenWas wollt ihr mit Bildchen. Ich hab bei 16440 Long angesagt danach sind wir 400 Punkte Up.
Hallo Esteé,
Löschenich bin mir nicht sicher, ob du der Materie hier folgen kannst. Du befindest dich hier in einem Elliott Wellen-Blog. EW funktioniert ausschließlich mit Chartanalyse. Wenn dir Bildchen egal sind, frage ich mich, ob du EW betreibst oder Malen nach Zahlen.
Deine Einschätzung weiter oben
"Eine Korrektur wäre einmal angebracht bei den Amis. Das wäre nachhaltig und gesund. Und genau deshalb kommt sie nicht. Da ich mir aber auch nicht wesentlich mehr nach oben vorstellen kann lass ich den Markt aktuell Markt sein.
Gibt auch einige Brandherde aktuell. Alle halten noch still, aber wer weiss was da kommt. Wird vieles ignoriert. DAX ja über seinem vorherigen Allzeithoch. Einzelwerte teilweise richtig am Arsch. Sieht mir alles sehr seltsam aus."
hat ja nun rein gar nichts mit EW am Hut und liest sich wie die Einschätzung eines fundamental basierten Börsenanfängers.
Du bemängelst bei Lirius eine Variantenvielfalt, schaffst es aber selbst nicht einmal, eine klare Aussage zu treffen, rühmst dich dann aber mit einem vermeintlichen Treffer, den du charttechnisch nicht begründen kannst.
Und du wunderst dich über eine gewisse Abneigung hier im Blog, die du selbst schürst, indem du mit überbordenden Selbstvertrauen bei gleichzeitiger fast völliger Gleichgültigkeit hier auftrittst.
Respekt bekommst du dafür nicht. Wir haben hier mit Thomas und Manuel sowie einigen weiteren meist stillen Lesern Leute, die schon tolle Beiträge gebracht haben (@Manuel: Da fällt mir gerade ein, dass ich vergessen habe, auf deinen EDT-Beitrag zu antworten. Sorry dafür :-( )
Das bringt mich wieder zu meinen Eingangsworten: Ich bin mir nicht sicher, ob du der Materie hier folgen kannst.
Ich wünsche dir, dass du einen Blog findest, wo du dich mit deinesgleichen austauschen kannst. Alles Gute für dich!
Vielleicht verdeutlicht dieses Bildchen, dass eine etwas größere Korrektur hinsichtlich Zeit und Kurs nicht völlig unmöglich ist:
AntwortenLöschenhttps://invst.ly/132tpz
Ich hatte es schon mal erwähnt, dass niedrige Zinsen die Börsen entschleunigen und nicht beschleunigen. Die Zentralbanken der westlichen Welt betonen, dass sie die Zinsen tiefer sehen wollen. Sollten sie das nicht schaffen, wird es zu unbeherrschbaren Problemen führen.
Stichwort Staatsverschuldungen.
Wenn die Welle 3 im Chart zu 38,2% korrigiert werden sollte, dann würde die Korrektur den unteren Rand des grünen Anstiegskanals erreichen. Nach EW wäre das nach meiner Sicht die kleinere Überraschung, als dass es ungebremst aus dem grünen Kanal nach Oben ausbricht.
KI wird so einen Ausbruch herbeiführen? Die ersten Jahre Internet bewirkten allerdings die hammerharte Korrektur ab dem Jahr 2000. Geschichte wiederholt sich manchmal und wenn in wenigen Jahren extrem Arbeitsstellen durch KI ersetzt werden, dann taugt das anfangs für die Welle 5 der "EINS", weil die Unternehmensgewinne vorerst klettern. Aber die resultierende hohe Arbeitslosigkeit lässt Konsum und Dienstleistung schrumpfen, woraus die Monsterwelle "ZWEI" entstehen könnte.
Geschichtlich gesehen ca. 100 Jahre nach dem uns sehr bekannten Börsencrash Ende der 20er Jahre des vorigen Jahrhunderts.
Im Bildchen sehen wir, dass es 2008 tatsächlich eine üB in der Korrektur gab.
Lassen wir uns überraschen von dem, was da kommen wird.
Hallo Kafka,
Löschenherzlichen Dank für deinen Count!
Nun verstehe ich nochmals besser, worauf du spekulierst.
Grundlegend kann ich an deinem Count nicht viel anders bewerten als du es tust, aber an ein paar kleinen Stellen würde ich im Sinne des Right Look doch etwas anders counten.
Wo ich anders counten würde, wäre:
Die dritte 1,2er-Kombi, nämlich i,ii ca. 2016 wäre mir zu weit weg von den ersten beiden 1,2ern. Gibt es dafür eine Regel? Ich kenne keine, von daher ist das sicherlich möglich, wäre nur nicht meins.
Dadurch löst du den Bereich um 2018-2020 rum anders auf, nämlich als zahlreiche 3,4er.
Den Block sehe ich mehr oder weniger zusammenhängend als eine Korrektur (Corona-2020 als c).
Darüber kann man sich endlos streiten und ich möchte das nur anmerken aber nicht bemängeln.
Interessant wird es ab 2022.
Den korrektiven Charakter kann man nicht abstreiten. Sorge macht mir nur mit Blick auf deine Positionierung und deinen Einsatz bei dieser "Wette" deine w-x-y-x²-z.
Die darf dann ja nur 3 Formationen annehmen, wovon zwei Formationen als z ein Triangle haben müssten, was man getrost streichen kann. Bleibt also nur ein Triple-Zigzag übrig und da vermisse ich eine deutliche Dreiwelligkeit, also vom 5-3-5 die 3 und die 5.
Wenn die b (=3) ausreichen würde, um dein Depot zu bereinigen, wäre das grandios und würde mich sehr freuen, denn die dann erwartbare c würde den S&P ja nochmals um einiges höher tragen.
Deine Einschätzung könnte also gut und gerne aufgehen, nur eventuell von einem anderen Niveau aus.
Viele Grüße und toll, dass du wieder Beiträge hier beisteuerst. Deinen Chart werde ich mir abspeichern als Denkanstoß und Gegenentwurf.
Wie gesagt Luke, die Basis von EW ist, dass sich eine Börse stets in einer der 5 Wellen bewegen muss. Die Steilheit, die seit Anfang 2020 vorherrscht, hatte es zuvor in den USA nie gegeben. Dies trotz relativ niedriger Zinsen und miserabler Ausgangslage aufgrund der nie höher gewesenen Staatsverschuldung.
LöschenNatürlich kann es so steil weiterlaufen, wenn die Märkte eine stark anziehende Inflation erwarten, die die Börse vorwegnimmt. Dagegen spricht jedoch, dass die FED die Zinsen anhob, um genau dieses Szenario zu unterbinden. Dieses Unterbinden führt nach Wirtschaftslehre in eine Rezession. Diese wiederum wird zu fallenden Börsen führen, womit die aktuelle Steilheit des Anstiegs auf ein normales Maß reduziert wird.
So jedenfalls die Logik und zu dieser gehört, dass wir in einer Übertreibungsphase stecken, der eine Phase der Untertreibung oft folgt.
Dass die Börsen in der Steilheit der letzten 3 Jahre weiter klettern geht nur, wenn man der Inflation freien Lauf lässt. Das mag ja so kommen, aber frühestens mit einem krassen Richtungswechsel in der Politik, der in der Theorie frühestens in 1 Jahr eingeleitet werden kann. Es wäre schrecklich, weil dann ein folgender Kollaps kaum noch zu verhindern wäre.
Aus der Kombination aller Parameter erhalte ich das Bild, dass sich der S&P500 in einer Welle 4 befindet. Das gilt natürlich auch für den Fall, dass der Politikwechsel kommt, die Inflation sich durchsetzt und die Börsen abheben. Die Welle 5 (fertig dann die große "EINS") könnte dann sogar die noch längere Welle als die ohnehin sehr lange Welle 3 werden. Die anschließend folgende übergeordnete Welle "ZWEI" würde dann für den Kollaps stehen.
Es bleibt einem nichts anderes übrig, als sich mit der Wahrscheinlichkeit der einzelnen Szenarien zu beschäftigen. Ich für mich gehe davon aus, dass die Bemühungen anhalten, das System am Leben zu halten. Hinzu kommt, dass ich parallel überwiegend Entwicklungen beobachte und wahrnehme, die den Börsen nicht gut tun können.
Nur mal ein grundlegender Gedanke zur Inflation: Was wäre, wenn wir einen zweiten Schub bekämen. Alles würde weitaus teurer und somit wären auch Assets nominal höher bewertet. Einen Index juckt es aber nicht, wie wenig das Geld wert ist. Sicher ist nur, dass der Index punktemäßig steigt, weil durch die Geldentwertung nominal mehr Geld im Umlauf ist.
LöschenWenn man in der falschen Richtung (Short) gefangen ist, kann einem das das Genick brechen.
Hier zwei Beispiele von Börsen-Indizes, die eine massive Inflation im Lande wüten haben:
Argentinien
Türkei
Habe ich hier einen Denkfehler oder sehe ich das richtig?
Wer seine EW-Fähigkeiten verbessern möchte, ist hier richtig:
AntwortenLöschenhttps://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/dvd-elliot-wellen-andre-tieje-trading-boerse/2657592928-79-8865
Die DVD´s geben das Simplified in 9 Stunden Video wieder und darüber hinaus noch die eine oder andere Zusatzinfo.
Etwas doof: Das Ganze ist eine Webinar-Aufzeichnung, die einige Zwischenfragen der Webinar-Teilnehmer aufgreift, die nur manchmal zielführend sind. Und am echten Chart wird von den 9 Stunden nur geschätzte 1 bis 1,5 Stunden praktiziert.
Die 3 Dateien lassen sich nicht per DVD-Player oder Blu Ray-PLayer wiedergeben, da es Dateiformate sind und keine echte DVD.
Der Preis ist allerdings ein Schnäppchen. Ich habe mein Exemplar damals vergünstigt für 99,- € gekauft; der normale Preis war um die 200,- € rum.
Und nein, das ist nicht mein Exemplar ;-)
Luke, du machst absolut keinen Denkfehler.
AntwortenLöschenIch finde, man sieht es im Chart und wenn man es in Zahlen ausdrückt, dann bestätigen die meinen Ansatz: Eine Welle I wurde 1986 mit Kurs 1586 beendet. Die folgende 1 war im Jahr 2000 mit 8136 Punkten. Das entspricht einer Rendite von 12,4%.
Danach wurde das sehr markante Hoch in 2020 bei 13795 fertig. Der Zeitraum war nun etwas länger und die Rendite betrug rechnerisch 2,7%.
Die Korrelation zur Inflation und Anlegezinssatz ist somit offensichtlich.
Ich sehe den DAX in der Welle 4 und stelle mir vor, die 5 wird Mitte 2026 vielleicht fertig.
Ich unterstelle mal einen Kurs von 20000. Das entspräche einer Rendite von ca. 6%.
Wir wissen, dass im zugrunde liegenden Zeitraum 2020 und 2021 sehr wenig Inflation hatten.
2022 und 2023 zusammen ca. 12%. Die EZB und Politik kämpft für niedrige Zinsen und will zurück zu 2%. Für die 6 Jahre 2020 bis 2026 steht die Erwartung bei 1+1+8+4+3+2 = 19%.
Sagen wir rund 20%.
Während es für den DAX bei 20000 einem Zuwachs von 45% entspräche für die 6 Jahre gegenüber dem Hoch in 2020.
Ich halte das alles für sehr stimmig und plausibel.
2024 wird mit großer Wahrscheinlichkeit dem Plan folgen. Erst ab 2025 besteht die uns bekannte Unsicherheit, dass es in den USA "Veränderungen" geben könnte.
Im DAX ist übrigens klar zu erkennen, dass die Muster von vor 2000 auch denen von 2000 bis heute ähneln. Ja, numerisch fast kongruent verlaufen, aber das viel langsamer.
Mein Fazit ist, dass der Beweis belastbar erbracht werden kann, dass Inflation die Börsen befeuert und niedrige Zinsen sie entschleunigen.
Die Wellen I verlaufen im DAX stets viel langsamer als die Wellen v der iii und der V.
Für mich auch ein tragendes Argument, dass eure bullischen Zählungen nicht passen können, denn ihr habt ja die sehr schnellen Anstiege als erste Wellen.
Größte Ursache unserer abweichenden Ansichten ist die scharfe Abwärtswelle Anfang 2020.
Deren Ziel war ganz klar ca. 9800 im DAX. Es wurden Es wurden aber 8256. Eine Übertreibung von nur wenigen Tagen. Im Monatschart ist es nur ein Spike, der keine Überlappung mit der vorherigen Welle 1 hat. Schneidet man diesen Spike ab, dann sähe sogar die anschließende Impulswelle viel besser aus, weil sich dann ein sauberes Zählen ergibt.
Nach meiner Sicht hat nur diese Welle einen Schönheitsfehler, dass sie nun mal für Stunden fast vollständig bis zur 1 runterlief. Ich hake das mit der Corona-Panik ab und sage mir: Selbst diese extreme Panik des Abverkaufs konnte keine Überlappung mit meiner Welle 1 herbeiführen.
Das muss was heißen.
Habe von unterwegs einen neuen Chart zum Anstieg seit DAX Tief eingestellt.
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